дАЛЕКО ХОДИТЬ НЕ НАДО. нАША РУКОВОДИТЕЛЬ ГОВОРИТ ТЕМ КТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ, ЧТО ТРАЙБЛ ЭТО ВОЕННИЗИРОВАННЫЙ БЕЛЛИДАНС. Я КОГДА УСЛЫШАЛА, БЫЛА В ШОКЕ. ДУМАЛА ОНА ГРАМОТНЫЙ КОРРЕКТНЫЙ ЧЕЛОВЕК. ХОТЯ ОБЩАЕМСЯ И ОНА В ПРИНЦИПЕ ЗНАЕТ О ТРАЙБЛЕ. НУ ВОСПРИНИМАЕТ ОНА ЕГО ТАК. И, ВИДИМО, СЧИТАЕТ СВОЕ ВОСПРИЯТИЕ ДОСТАТОЧНО ПРАВИЛЬНЫМ.

ПРОСВЕЩАТЬ НАДО, НО КАЖДЫЙ УСЛЫШИТ И ВОСПРИМЕТ ТОЛЬКО НАСТОЛЬКО, НАСКОЛЬКО ЖЕЛАЕТ  ЧТО-ЛИБО ПОНЯТЬ.

Чего только не придумают! Но кстати, вот еще один хороший fusion - танцевать трайбл в военных касках и бронежилетах.

Ага, под "You're in the army now"...

Боже!!!!!!!!!!!!! Такая красота была в армии??????!!!!! Я в шоке! 

Ноэми, прошу прощения, если обидела вас! Просто сама вышеописанная идея настолько глупая, что н может не вызывать смех... 

Девочки, новая фишка на тему "что такое трайбл"!

Как всегда, выдала эти перлы руководитель нашего клуба танцевального.
Она считает, что трайбл несет в себе техногенный компонент, так как создали его американцы, а они по сути своей технократы. И создали танец, который влияет на физическое, эмоциональное, психологическое состояние человека не самым лучшим образом - он добавляет змеиной сушности.
И человек, который трайблом занимается, попадает под влияние этих змеиных энергий. И в жизни его начинают происходить изменения - болеть начинает, неприятности случаются и т. д.

Слушаю - диву даюсь. Она ж сама йог с пятнадцатилетним стажем. И пурготень такую гонит!
Я в шоке.

Ощущаю себя каким-то диверсантом в тылу врага - скрытая война началась в клубе - одни хотят заниматься трайблом, других белли вполне устраивает, но на трайбл им смотреть прикольно и интересно. А тут такой промыв мозгов идет со стороны руководителя. Посты  мои на странице "В Контакте" удаляют. Хотя позиционируют себя как демократичную организацию, основанную на всзаимопомощи в развитии танцевальных направлений.
Во мне от такого начинает просыпаться бойцовая псина, которой очень хочется подраться.

Отредактировано Ноэми (2008-10-03 08:07:57)

Да, она. Я веду и белли и трайбл.

ваш случай, Ноэми, банальное вытеснение конкурента.
видимо, пришло время - открывайте свою студию.
народ к вам потянется, и вы сможете спокойно существовать и в беллиднсе, и в трайбле.
удачи!!!

Отредактировано Лина (2008-10-03 16:30:42)

Ноэми, это жесть, но в БД среде - явление довольно частое. К сожалению даже йога не всегда может уберечь дух человека от зависти, если она человеку свойственна и она не стимулирует человека на повышение своего уровня, а наоборот имеет разрушительные проявления. Но на это стоит смотреть с другой стороны - возможно действительно жизнь таким образом подталкивает тебя к открытию своих групп
Кстати прогон типа "трайбл- танец смерти" и вариации на эту тему я уже неоднократно слышала, причем от довольно характерного типажа - это женщины-БДерши, лет 35-50, которые танцуя БД "надевают" на себя образ кокетливой юной девочки. Почему-то именно им трайбл кажется настолько невыносимо мрачным, что они начинают прогонять всякую ересь от " неблагоприятной энергетики" до "сатанинской секты".

Дорогие, спасибо за поддержку.
Пошла искать помещение.

ОЧЕНЬ хорошая статья Ашары- одной из известных трайбл-фьюжн танцовщиц!! Языками владеющие, сделайте перевод, а то мне некогда совсем. Тут важные вещи освещаются очень четко!

The Trouble with Tribal (Fusion)

I think tribal belly dance is going through a bit of a crisis right now. The problem? So many new dancers and so little definition of tribal's identity. With the explosion of soloists dressing up like The Indigo and posting videos of themselves on YouTube, I feel like these dancers don't know where their roots lie. With so many dancers out there without the resources or instructors to learn American Tribal Style (ATS)--the root of "tribal fusion bellydance"--I see the misconceptions and innocent ignorance going global. Dancers without access to ATS classes will call themselves "tribal fusion" and yet despite their costuming, they dance like oriental/cabaret dancers. It's like watching a hip hop performance by a dancer in a ballet tutu... and calling herself a ballerina.

After seeing video upon video, I think I've figured out what makes a dance "tribal". Of course sometimes the line isn't so distinct, and it doesn't always have to be... but I believe that a dancer should know the implications of what she calls her dance.

As I made the journey into becoming a tribal-inspired bellydancer, I tried to identify the core characteristics of tribal bellydance. These elements, when integrated with other dance forms, make that integration a form of "tribal fusion bellydance." Without those core elements, the dance can't be called "tribal fusion bellydance" but rather "fusion bellydance". And, for the record, there's nothing wrong with fusion bellydance as long as its performed well. Just don't call fusion bellydance "tribal".

Why even narrow these characteristics down? Why do I care?

I think I care because I like to know the roots of what I perform. Boiling down a dance to its bare essence helps me figure out whether I'm staying true to a dance form or style. I want to perform tribal fusion bellydance; therefore, I need to find out what defines "tribal bellydance".

Everyone has their opinion of what makes a fusion "tribal", but here are the core elements I believe should be part of a tribal fusion performance, and note how none of it has to do with the costuming:
Arms and hands: floreos (ATS-style), high elbows, and strong ATS (flamenco-inspired) arms.

Upper body posture: A lifted chest, using the muscles in the upper back. A relaxed upper body is more casual, less stylized, and, frankly, more oriental/cabaret.

Use of classic American Tribal Style steps, integrated into a routine and not just thrown in to fulfill the "tribal" requirement.

Open facial expression. True ATS dancers smile. Tribal fusion doesn't require a frown.

A sense of grounding into the floor. Tribal is inherently earthy.

Note that "locking", "popping", and "ticking" are not mentioned. These are breakdance/hip hop movements that many tribal fusion dancers have integrated into their performances. These robotic and staccato movements are not essentially tribal, nor are they essentially belly dance. I have seen many cabaret and oriental dancers integrate these movements into their performances, and yet they still remain essentially cabaret because they lacked the other above mentioned characteristics. Popping, locking, ticking, and strobing are part of the "fusion" of "tribal fusion bellydance." I'm surprised at how many people I encounter who believe that these are essential to tribal style bellydance.

This also goes for the recent "vintage" trend that is so hot right now (and when done tastefully, can be stunning!). Neo-Victorian/Edwardian/Roaring 20s/burlesque-inspired costuming does not make a dancer "tribal fusion." As beautiful as the costuming may be, it, in and of itself, is not essentially tribal.

A costume does not make a dancer tribal. If a costume made a dancer "cabaret", then Carolena Nericcio's performance in San Francisco Beledi would be cabaret... and when you see this performance, it's SO tribal. (I wish I could find a screen capture online, but I'm not finding one.)

There are a few things that I feel like should be left out of a "tribal fusion bellydance" performance because I feel that they are contrary to the essence of American Tribal Style. These, of course, are only my personal opinions:

Cabaret facial expressions

Lifting the hair with the hands

Suggestive movements such as wide hip circles a la Dina.

Wild shoulder shimmies. ATS dancers do perform shoulder shimmies, yet they are subtle and "quiet".

Lastly, I believe that anyone who calls themselves a "tribal fusion bellydancer" absolutely MUST have studied with authentic American Tribal Style instructors. In this, I would expect anyone who calls themselves "tribal fusion" would be able to dance with others who know American Tribal Style and perform a decent group improvisation. If you've never studied American Tribal Style, what are you doing calling yourself tribal fusion?

Labels: integrity, learning, tribal
2 comments:
the ineffable b said...

Thanks for this fabulous post. Really, the depth and very concise description of tribal is spot-on.

I was first trained as an Egyptian Cabaret style dancer, then found Tribal later on. When I first learned tribal, I learned a lot of cabaret style movements thrown in and, being a bit ignorant and a baby dancer, had no idea they were cabaret. That is, until I started researching and studied with Caroleena at a PURA workshop. After that point, it was like a light shone onto what Tribal Bellydance was as a dance esthetic and I felt much more empowered to understand what I was doing right and wrong.

My troupe had to cut or modify a lot of our old moves because we realized they weren't essentially tribal. These included, as you pointed out, big chest shimmies, dropped arm placement and big hip circles.

Now that I teach, I try to stress the finer points of what makes something tribal bellydance versus fusion as well, so that my students have, hopefully, a stronger grasp than I did at the time.

Also, kudos for pointing out that strobing, pop/locking and tick-tocking aren't tribal but are a form of fusion. So many younger dancers I talk to think these are the essence of tribal bellydance and I'm like (headdesk). They're awesome for fusion and wonderful when fused correctly, but not one of the core elements.

Thanks again!
April 15, 2008 12:25 PM
Amy said...

Good post. I love to see really good tribal fusion (such as the n.o.madic tribal clip I posted in my blog). I can see where it comes from, the stuff that is familiar from my ATS stufies, I can see how they modified ATS (movements, costuming, music choices) to make the fusion. It makes my brain start working, and I get ideas on how I'd like to work in my own changes for our style.

I also like that Zafira is using the term "romantic bellydance". To me it does sum up what they are doing right now (though I love their older folkloric/world fusion stuff too).
April 15, 2008 2:27 PM

Ну вот и получается, что, исходя из этой статьи да еще из интервью Каролины в разделе "прямая речь", все-таки эта проблема сушествует не только в "темной" России, но и в Америке... Все-таки получается, что, как бы ни говорила Ариелла (при всем к ней уважении и любви) или другие танцовщицы, что трайбл - это свобода творчества, все-таки у трайбла есть определенная жесткая база, определенные правила и т.д., и это "свободу творчества" не следует понимать, как "делаю, что хочется"! И эта база - не что иное, как АТС! И это говорит Ашара, она из ведущих танцовщиц трайбл-фьюжн! Ура, товарищи! 

Отредактировано maryaha (2008-10-21 11:21:05)

Ну да, Юль, я это все понимаю и тоже за творчество. Но... Не знаю, это будет мое ИМХО, наверное, но чем больше я смотрю на выступления разных танцовщиц и чем больше и дольше зама занимаюсь этим стилем, тем укореняюсь во мнении, что трайбл без базы - все-таки не трайбл! И будь там танцовщица супер-пупер техничная, и гибкая, и красивая, но... ну не то... вот смотришь,  и такое чувство преследует, что "вот чего-то не хватает, что-то не так"... И мне все-таки кажется, что не хватает этой самой базы!!!!! К слову сказать, знание техники АТС нисколько, на мой взгляд, не мешает ни Ариелле, ни Рейчел Брайс, ни Зое, ни Ашаре и т.д. полету фантазии, свободе творчества, быть настолько непохожими друг на друга... Боюсь, что наоборот помагает!  Никто ведь и не говорит, что если это трайбал, то танцуем только движения АТС, и не важно, что это трайбал фьюжн! Фьюжн на то и фьюжн, чтобы привносить какие-то элементы из других танцевальных направлений или даже свои собственные элементы в танец... Но ведь не наоборот же: добавить пару "чучей" (или "чучь"    сорри, если не так написала) в беллиданс и вот вам трайбл... 

Отредактировано maryaha (2008-10-21 12:46:28)

Ну вот, так и знала, опять очередной перл выдала...   

Отредактировано maryaha (2008-10-21 13:37:23)