http://www.youtube.com/watch?v=qSgoEoEc … re=related
как вам это?
Меня больше поразило,что чел просто вышел и покалбасился на пешеходной трасе и ей все пофиг...

Да, меня тоже всегда смущало то что люди вообще любую мистическую фантазию начинают считать готикой...
Rock'n'Roll Doll может быть Вы как человек "в теме" сможете обрисовать нам  основные идеи готической культуры? Я на многих сайтах пыталась найти вразумительную информацию об этом, но ничего кроме "нахождения прелести в смерти" не находила, а это тоже видимо не всегда и не совсем то...

Мне лично готическая культура с эстетической точки зрения симпатична (правда не в крайних проявлениях, типа Анна-Варни..... бррр). Я правда интересуюсь непосредственно применительно к танцу - т.е. ищу новые образы. А они у готов очень разнообразые, потому и интересно, что собственно их объединяет, окромя мрачноватости. Вот кстати что дал недавний пошук:

vampire. Соответственно образ вампирический

Кибер. Образ ..мм...техногенный чтоли:

Феттиш,  садо-мазо образы:

Фэйри, образ эдакой феи, как правило с крылышками:

Романтик, соответственно романтический образ:

Антиквар - образ, ориентированный на определенную историческую эпоху:

Джипси, т.е. цыганские и всякие шаманские образы:

Дарк Панк:

Глиттер, не очень поняла, что-то типа глАмурных готов в блестках
Наверно еще есть какие-нибудь...

to Niafa
Все энциклопедически верно) Приятная подборка фото. Пришла с утра на работу и прям таки на душе теплее стало)))
А мне вот Анна-Варни нравится, я, конечно, понимаю что "бррр", но на мой взгляд это тот самый случай, когда этот самый "бррр" очень органичен и оправдан. Да и творчество само по себе заслуживает внимание и уважения).
А по поводу стилей, ну еще довольно популярен так называемый "Gothic Lolita". Могу так же сказать, что есть интерес к эстетике Pin-Up.

Могу посоветовать залезть за ютуб и посмотреть фильм (правда на немецком), посвященный Wave Gothic Traffen, ежегодному крупнейшему готическому фестивалю. Забейте в поиске WGT 2008 (кажется). Там всяких чудиков показывают))))

Я надеюсь, это не наезд? 

Вы написали, что нету у этой субкультуры какой-то идеологической основы, теоретической подоплеки, так сказать. Вот я никак и не пойму, что объединяет людей, которые для себя эту субкультуру выбрали. Желание выделиться, одеваясь и выглядя не как все? Это как-то не серьезно, так что вряд ли. Разговоры и мысли о смерти - Вы говорите, что это поверхностный взгляд и незнание. Сами по себе готические мотивы (хотя бы даже в архитектуре и литературе) очень интересны и красивы, я не спорю. Я всего лишь говорю, что не понимаю мотивацию людей Мой знакомый как-то решил потусить с готами. Они пришли на кладбище, тупо напились и расползлись по домам. У меня есть несколько знакомых, которые то просто металлисты, то в готику ударяются. Это постоянные причитания о том, как несправедлива жизнь, как все ужасно, какие они несчастные на этой земле. Я сейчас не хочу сказать, что все готы плохие или неправильные или еще какие-то нехорошие. Я искренне хочу понять, что ими движет. Потому что вот такие примеры понимания не дают.

На указанном портале написано, что готы депрессивны и смерть для них фетиш. Видимо, портал делали тоже недалекие люди...Ну да ладно, я совершенно не против готики, даже если чего-то в ней не понимаю. Это личное дело каждого. Просто хотелось из первых рук, так сказать, немного что-то прояснить, но не получилось. А готик фьюжн и используемые в нем образы мне нравятся  И готические темы с трайблом, имхо, очень хорошо сочетаются. И фото, которые Ниафа выложила, очень красивые. Прямо залюбовалась 
Что касается обсуждения темы, мне еще по-своему понравились видео, выложенные в теме про мужчин в трайбле, про невесту Дракулы. Танцовщицы там, конечно, посредственные, но общая атмосфера зацепила. Может, просто настроение такое было, не знаю. Но по-моему, те видео вполне в тему готики. Предлагаю обсудить их тут, на этот раз с точки зрения готики
Ссылки на видео были тут

Eka
Не отсылайте людей туда, пожалуйста!!! Там конечно есть и полезная информация, но и достаточно того, что может заставить делать выводы такие как у Confessor.

Confessor
Это не наезд на вас!!!! Это мое мнение о тех, кто нажирается на кладбищах и расползается по домам! )) Такие примеры понимания не дают, я согласна. Но это, если хотите тоже одна из сторон субкультуры. Никуда не денешься! Ведь на одну и ту же вещь может быть несколько разных точек зрения. Не надо сразу все воспринимать так уж прям в лоб. Я думаю, вы сами знаете ответ на вопрос, что движет людьми, которые ноют, бухают, выпендриваются и ничего не делают по жизни. Поверьте, дело тут не в готике!)
Объединяет интерес к определенной эстетике: в моде, в кино, в литературе, в искусстве в общем. Это в идеале. На практике и бутылка пива распитая на кладбище и разговоры за жизнь, очень "трушные" и "готишные"...в 14-летнем возрасте тоже объединяют! Вы все хотите воспринять однозначно. Но это невозможно. Подходите с другой стороны.

Tish
Если обращаться к сайту gothicbellydance.com, то речь там идет о танце с готическим настроением, если хотите: костюм, музыка, образ, который передается средствами беллиданса. Хотите классикой, хотите трайблом, хотите преставьте ко всему этому слово фьюжн.
Что касается "дарк фьюжн" и "готик трайбл фьюжн". Дело в том, что Ариэлла на своем МК говорила о своем стиле, как о дарк фьюжене..или дарк трайбл фьюжене..я уже не помню, может кто то если помнит, то скажет. Она не употребляла слово готик трайбл фьюжн в отношении своего стиля. Я это запомнила и еще думала, почему. Ну это у нее спросить надо почему. Мало ли...ведь она выступала перед разношерстной аудиторией, может при слове "готика" все бы из зала повыбегали)
Да не в этом суть. Главное понять, что готика в танце - это именно образ, подача, настроение, а какие вы подберете по технике элементы, это уже вам решать. Т.е. не надо опять все воспринимать, как по прописи.
Ну это опять же, МОЕ понимание.

Когда я читала тамошний FAQ, а было это давненько, подобных высказываний в лоб я там не встретила. Возможно, с тех пор что-то изменилось. Плюс всегда есть вероятность недалеких читателей, а не недалеких составителей.

Цитата (с того самого портала):
Готическое мировоззрение

Характеризуется пристрастием к «темному» восприятию мира. Сложно описать все составляющие такого комплексного понятия как готическое мировоззрение, но в целом это особый романтично-депрессивный взгляд на жизнь, отражающийся в поведении (замкнутость, частые депрессии, меланхолия, повышенная ранимость), восприятии реальности (мизантропия, утонченное чувство прекрасного, пристрастие к сверхъестественному), отношениях с обществом (не приятие стереотипов, стандартов поведения и внешнего вида, антагонизм с обществом, изолированность от него). Естественно все вышеперечисленное относится далеко не ко всем готам, но, по крайней мере, это дает понять, что мы имеем в виду под готическим мировоззрением. Также характерной чертой большинства готов является восприятие смерти как фетиш, обобщая можно сказать что, большая часть готов являются танатофилами, хотя встречаются и более «тяжелые стадии».
Конец цитаты.
Если это не в лоб, то я уж не знаю. Повтрюсь, никого не хотела обидеть, просто поинтересовалась. Ведь согласитесь, есть много готов, которые ведут себя именно в соответствии с выделенными мной фразами. Именно поэтому такой стереотип и появился. Отсюда и возник вопрос, который я тут ранее про противоречие задала. Я ж не обобщаю. Я, например, вижу, что Rock'n'Roll Doll вполне позитивный и вменяемый человек, не из тех, которые ноют, скорей бы в загробную жизнь. И увлечение готикой именно в аспекте

вполне понятно. Мне непонятны были именно мотивы "ах, скорей бы умереть". К счастью, на форуме все психически здоровые люди, поэтому ответа на этот вопрос здесь я не получу. И, поверьте, это здорово 

А по теме (извините за длинный оффтоп), лучше всего было бы увидеть видео всех этих разновидностей фьюжнов и беллидансов, потому что на словах понять не получается 

Eka
Да. По поводу различия в стилях танцев, НО с оговоркой, ссылаясь на тот же gothicbellydance.com, где готическим беллидансом называется ВСЕ, включая классику и трайбл.
Confessor
Я понимаю. На самом деле ничего страшного. Знаете какие внутри субкультуры идут терки по поводу того есть готическое мировоззрение или это все туфта выдуманная? Не первый год спорят. Но я думаю спорят те, кому делать нечего. Потому что выходит переливание из пустого в порожнее.
А люди разные бывают и позитивные и депрессивные, с разным жизненным опытом и т.д, и т.п. Лично мне на людей всегда везло, мой круг общения, так или иначе людей, включенных в субкультуру (и не обязательно, что они себя готами называют), в основном состоит из людей творческих, интересных и адекватных, со своими прибамбасами, может быть, но куда уж без этого.
Тот отрывок, который вы взяли с готик.ру вообще забавный, там если вчитаться есть много противоречий внутри самого текста. Я не знакома лично с теми людьми, которые его составляли) Но эти люди тоже внесли свой посильный вклад в развитие субкультуры у нас в стране. Разумеется, не все может быть воспринимают это так как им хочется или они сами написали что-то по своим субъективным представлениям, а действительность опровергает это. Насколько я знаю они там собирались новый ФАк писать. Но дело это, в каком то смысле неблагодарное.

Tish
Я тоже так это поняла

Вот я только хотела про готик фламенко слово вставить

Я собственно к чему все это спрашиваю. Просто когда понимаешь что движет людьми находиться в субкультуре, каковы ее основные признаки и какие существуют объединяющие моменты - создаваемый образ получается более цельным. гармоничным, от него не исходит впечатления "притянутости за ушки". Видимо готику в применеии к танцу все-таки надо рассматривать как ориентированность на законченные театрализованные образы с "дарк"-оттенком... Потому как явно то что хорошо для антиквара или вампайр, то для кибера - неприменимо.

Gothic Lolita это ориентир на детский-подростковый аниме-образ? Вот так?

Pin-Up, это видимо заточенность под бурлеск и ретро - начало и середина 20 века...

--

Во. И я.